Chevaux Fin ou plus épais, question de mode?

Je voulais avoir vos avis et préférences

Avant la mode était au gros bac bien fort (ce que j'aime beaucoup et qui peut etre chic) et maintenant les chevaux deviennent de plus en plus des chevaux fin type pur-sang, dans certain studbook ca va jusqu'a refuser certaine jument car elles sont de "l'ancienne mode" moi je trouve ca assez abérrant... Certain disent que c'est parceque les chevaux sont de plus en plus destiné aux femmes...

Vous en pensez quoi?

moi personellement je préfère les gros bacs, et pourtant, je suis une fille
Je trouve que ces chevaux ont un petit quelque chose en plus.
Les chevaux fins sont beaux aussi (je vais pas dire le contraire, ma jument est un PS ) mais n'ont pas autant de présence que les chevaux dit de l'ancien modèle.
Quand, dans un concours de cso, on voit un beau grand "bac" et à coté un petit cheval tout fin, aussi beau qu'il puisse être, moi je craque toujours pour le bac...

En obstacle cette mode est moins passée je trouve c'est plus en dressage... En obstacle on peu encore admirer des Cassini bien massifs mais chique je trouve, c'est clair qu un baraque complètement busquée j'aime pas !

je vois que toi aussi tu es fan des Cassini
J'adore ce type de chevaux, dans le genre il y a Clinton aussi que j'ai eu l'occasion de voir chez Dirk Demeersman, il est très impressionant au box !
Dommage que je ne puisse mettre un étalon comme ça sur ma jument...

oui oui j aime bcp et aussi les clinton mais dommage que certain soit des tarés... Mais je suis fan Cento était pas mal aussi

en effet !

C'est vrai que Clinton a un sacré caractère, a ne pas mettre sur une jument qui a déjà pas mal de sang quoi Mais il est tellement bon sauteur, et beau, on lui pardonne

les temps sont durs et la nourriture se fait chere!
pourquoi nourrir un bac qd on peut se contenter d un gringalet??!


je m explique ... voyons ca d une autre facon :

admettons que tu aies une copine ; 1m70 , 50kg
tu l invites au resto, elle choisit une salade et un verre d eau
ton porte-feuille est content et toi aussi parce que tu sais que ce soir tu ne crouleras pas sous des bourrelets de graisse.


le schema inverse n est pas tres complique a etablir , je te laisse a ton imagination, tu comprendras aisement les avantages du `modele peu epais` si je puis dire .....



la mode ne serait que fonctionnelle ???

eh oui !!!!
( et c est la conclusion parce que ca commence a faire long et que je n en ai pas d autre! )





sinon Jhon , moi je les aime bien muscles et bien portant



Plus serieusement la mode tends peut etre a des extremes
en regardant la video de weltmeyer sur ton site c est clair que voir le changement de modele m a impressionne
mais tant que les chevaux de sports auront besoin de puissance, les eleveurs intelligents ne depasseront pas une certaine limite ( pour les autres, tant pis)
c est valable aussi bien en dressage qu en saut, a la limite dans mon esprit j aurais meme plutot tendance a penser qu un cheval plus fin et elastique serait preferable pour sauter des montagnes qu un `gros bac`(je compare ca avec les chiens, ce ne sont pas les enormes mastodontes certes tres puissants mais bien moins mobiles qui font des exploits)

tandis que le dressage demanderait une force un peu plus ` inerte ` mais necessitant une musculature impressionante contrairement a ce que l on pourrait croire ; les allures relevees ne s acquierant d ailleurs qu au fur et a mesure d un travail developpant cette musculature.

j attends vos contradictions

C'est vrai dans l ensemble je suis d accord bien qu'un bac puissant peut etre a l'aise à l'extérieur par exemple... Ou il ne faut pas trop tourner...

Aussi non pour le resto on a inventé le fast food pas chère et tu peux remplir le bac mais dans ce domaine j'ai pas affirmer préférer les "bac"

bonjour,

sa fait un bail que je ne suis pas revenue mettre mon grain de sel chez vous ....

magnifique en passant , e changement du site .... bravo au modo !

mon idée à moi, et avec la plupart des éleveurs que je côtoie, se fie à la loi de l'offre et de la demande ...( et oui comme dans un magasin !) .

chez nous en suisse, les éleveurs mettent presque que du selle français, car nous avons 20 ans de retard sur la france et presque 50 ans sur l'allemagne pour ce qui est du modèle "cheval de sport d'aujourd'hui "....

moi personnellement j'aime ces bêtes avec du coffre et un caractère en or. je pense qu'il en faût pour tout le monde .

un exemple de chez nous :

nos petit chevaux de trait léger ( le franche- montagne) ,était un cheval de labour il y a de cela 50 ans. Maintenant se sont plus des chevaux de sport que des chevaux de trait ! La demande à fait qu'il y a de cela 10 ans ils nous ont introduit deux ds pour alléger la race. malheureusement ils ont mis les deux plus mauvais ( méchant caractère et trop chaud).
maintenant ils reviennent gentiement en arrière ....
POurquoi ?
parce que sa ne se vend pas !

voilà un peu mon avis ..... on suit une mode .... une demande .

Coucou, je vais aussi donner mon avis sur petit ou gros bac ...

La tendance est en effet aux petits bacs car de plus en plus d'épreuves (obstacle) se situent en indoor et que les cheaux les plus agiles sont privilégiés sur ce type d'épreuve, mais aussi je pense que les chevaux qui se vendent bien ne sont pas trop gros car ils sont destinée à des cadets ou juniors qui ne tiendraient pas en selle sur des "ours".
En ce qui me concerne je préfère les "grosses bêtes" car j'aile sentir qu'il y a un gros moteur sous le capot (donc n'hésitez pas à me contacter si vous voulez me filer vos holsteiner (ou autres) 1m80au garrot, 800kg de muscles !!!). Je leur trouve un charme "pataud" ou force tranquille là ou un modèle plus près du sang sera plutot une jolie gravure déssinée pour la gagne mais avec moins d'originalité. En ce qui concerne le drassage je ne sais pas trop mais il serait dommage de voir s'éloigner la génétique aux formes généreuses des chevaux ibériques qui ont contribué aux chevaux actuels.

Voilà mon pti avis sur la question, bonne lecture à tou(te)s.
Alex

moi j'aime les anglos hehe
il y a de beaux chevaux dans toutes les races, c'est question d'harmonie
On a "dégrossi" les allemands et on leur a donné de la taille, de la force et du jus avec de l'AA, du PS et du SF
On a fait du sBs en mélangeant le tout.
On a sélectionné (et on sélectionne encore) pour une discipline ou l'autre.
Les goûts et les couleurs ne se discutant pas et changeant avec le temps, la mode "s'affine" aujourd'hui. (comparaison avec les femmes du XVIII e et celles des affiches d'aujourd'hui !!!) Les canons de la beauté changent et les élevages changent en fonction de la demande.
J'aime les chevaux élégants, aux belles formes, harmonieux, équilibrés, aux allures souples toutes en légereté.
L'oeil est vif, le regard intelligent et le "jus sous la robe" !!!! n'allez pas croire autre chose hehe ! regardez plutôt l'avatar...
je les préfère plutôt légers (je n'ai pas dit fins)
je les aime "jouettes" et plutôt curieux voire "emmerdeurs"
je fuis les vicelards, les ombrageux, les pisseuses (toutes hehe) et les "pas sûrs" au box.
mon modèle est différent qu'il s'agisse d'un étalon ou d'une poulinière.
d'autre part, il faut aussi choisir un cheval en rapport avec son propre gabarit pour ne pas avoir l'air "d'un crottin sur une barre d'écurie" hehe (pour le dressage principalement, le CSO s'attachant moins à l'esthétique qu'aux résultats)

Moi je trouve ça vraiment stupide car à 10 ans je montais des étalons, à 13 ans j'avais un poney très puissant qu'on qualifiait de cheval d'homme. Et maintenant(16 ans) je monte un "bac" très puissant qui est resté étalon jusqu'à 6 ans et je m'en sort très bien !

Je précise, je suis une fille et pas très grande !

tu as peut etre été un grand garcon dans une vie antérieur

Qui sait...

dada a écrit:

Moi je trouve ça vraiment stupide car à 10 ans je montais des étalons, à 13 ans j'avais un poney très puissant qu'on qualifiait de cheval d'homme. Et maintenant(16 ans) je monte un "bac" très puissant qui est resté étalon jusqu'à 6 ans et je m'en sort très bien !

On peut savoir ce que tu trouves stupide ?

Apparement on se tournerait plutot vers du leger pour les indoor. Bien que pour une pouliniere je prefere un "bac a poulain" qu'une jument trop maigrichonne.

Gouts et couleur...

je pense aussi que ca n'est pas vraiment du a la mode mais plutot au faite que les chevaux plus fin plus leger at plus agil sont mieux adapter aux epreuves de nos jours qui sont parfois tres technique et qu'il ne suffit plus d'avoir un cheval qui s'ait sauter 2 metres, le plus dur c'est d'avoire des chevaux agil, leger reactif et qui savent sauter 2 metres en plus... mois personellement j'aime les chevaux dans le sang mais chaqun son truc quois ca depand un peu de lobjectif qu'on as

voila je post pour la première fois sur ce forum que je trouve d'ailleur bien fait et très instructif

ceci dis pour ce débat:
j'ai un préférance personnelle pour les chevaux fins pcq je trouve ca plus élégant et c'est vrai que quand on regarde les trackhener sont de plus en plus mélangé au pur-sang

ceci dis je pense que qqun la dis que les exercices ajd ne sont pas les meme qu'avant et demander peut etre un autre modèle,

ceci dit, les bas ne me dérange absolument pas ils sont tout aussi beaux et capable de faire le travaille je trouve, pour ma part c'est plutot personnelle la question de finesse... je suis petite et fine donc je trouve que je cloche aussi sur un grand bac tout puissant

donc voila un peu mon avis
ce débat est bien interessant à suivre

Bonjour Sophie,

Les Trakheners sont une "race" à part ! De tous temps ils ont été croisés avec le pur sang anglais, arabe, shagya, anglo arabe... ils ont développé un cadre de cheval de selle solide tout en gardant le potentiel de sang derrière ...
Cette race a été utilisée comme amélioratrice dans d'autres régions d'élevage. C'est d'ailleurs à mon sens, la meilleure réflexion dans un programme d'élevage que les éleveurs de "sport" devraient encore aujourd'hui approcher!
>Le retrempage systématique dans le sang et les "outcrossings" avec des budyennis, akkal tékés, et autres chevaux de sang construits sur d'autres bases.

Kadre Noir, Stradivari et Sacré Coeur (Trakehners) par Upan la Jarthe AA et une fille (élite) de Ibikus et d'une fille de Impuls

merci pour l'explication

coucou, moi j'ai toujours été attiré par les gros bac , il sont tout aussi harmonieux qu'un cheval plus fin , j'ai une juju 1m80 une pik koenig , gros bac..., une puissance en saut d'obstacle ...et un caractère en or , et en quantité de nourriture pourtant elle ne pese pas 50kg !..., mais mesure bien 1m80 ,et elle se nourrit de très très peu ...je pourrais nourrir 2 chevaux de taille normal !!

il est vrai que la mode veut des chevaux affinés. En particulier en dressage... N'est-ce pas ce qu'on appelle le cheval de sport moderne? Mais bon, je trouve que c'est souvent au détriment de la force... (exemple : Sandro hit et tous ses rejetons... très prisés, élégants, dans le sang, mais niveau puissance......)

Le changement est assez impressionnant... Si on compare Sandro hit et Weltmeyer par exemple...

switch1 a écrit:

Bonjour Sophie,

Les Trakheners sont une "race" à part ! De tous temps ils ont été croisés avec le pur sang anglais, arabe, shagya, anglo arabe... ils ont développé un cadre de cheval de selle solide tout en gardant le potentiel de sang derrière ...
Cette race a été utilisée comme amélioratrice dans d'autres régions d'élevage. C'est d'ailleurs à mon sens, la meilleure réflexion dans un programme d'élevage que les éleveurs de "sport" devraient encore aujourd'hui approcher!
>Le retrempage systématique dans le sang et les "outcrossings" avec des budyennis, akkal tékés, et autres chevaux de sang construits sur d'autres bases.

Kadre Noir, Stradivari et Sacré Coeur (Trakehners) par Upan la Jarthe AA et une fille (élite) de Ibikus et d'une fille de Impuls

je suis d'accord. Ils sont généralement puissants, mais avec du sang (pas toujours évident d'ailleurs ), et de plus ce sont des chevaux très intelligents (çà non plus c'est pas toujours évident )

L'exemple du Trakehner est excellent car tous les cavaliers réclament d'un cheval des qualités que le Trakhener peut apporter mais ce qui est plus évident encore, c'est le manque de qualités exigées pour le cavalier ... le cheval de type Trakhener, fort trempé dans le sang ou de l'AA est significatif, peu de cavaliers s'en sortent avec ces chevaux trop intelligents, trop vifs ou trop ... bons ! Ils ne sont donc exploitables que par une minorité de cavaliers aujourd'hui alors qu'auparavant, les cavaliers possédaient plus de qualités même acquises avec l'enseignement.

Aujourd'hui, on veut tout et tout de suite ... pour le cheval ! Ne pourrait-on pas attendre autant des cavaliers ?

La puissance ne vaut que pour l'obstacle comme paramètre primordial mais c'est vrai qu'un cheval de dressage manquant de puissance verra ses allures manquant de brio et finira par "casser" dans ses jarrets.

On en reviendra au cheval complet, tout excès dans un sens ou dans l'autre nuit, tôt ou tard. Mais un fait est évident, la solidité de la machine cheval est le premier point indispensable avant tout investissement de temps et d'espoirs dans une monture. C'est pour cela que le "sang" est important car il apporte tissus et regénération globale de l'animal.