anglo-arabes

oui les photos sont de Panchero, mon poulain s'appelle Zarafa de Kaly, Anglo arabe de sport par Pancheya (panchero - feya) et Sync's Memory (Fs ritz us et mb karika)

merci
à première vue, ce Panchero tient beaucoup de Pancho II... beau modèle d'anglo et excellente origine pour une mère...
Je vous tiens au courant

merci beaucoup

super les anglo-arabes, j'en ai 2 et ils sont supers

QUETSCHE D'ELINCOURT par HAPPY VERGOIGNAN x LITCHIE DE BERNOT par OSIER DU MAURY : ICC 128 (2009)
ici en CSO 5 ans A



TYSON DE LA PLAGNE par QUATAR DE PLAPE un 3 ans qui fera la monte en 2010 et les modèle et allures en attendant la saison de CSO à 4 ans en 2011

que pensez vous de mon poulain ? (Zarafa de kaly)
je vous mets quelques photos,

a quelques semaines




à un an :





maintenant a 1 an et 9 mois

mariecollo a écrit:

bonour je viens dacquerir une jument anglo de ans par daswam elle sapl rosalinda montagne je ne connais pas bien cette race langlo arabe ni ses origines!!! quelqu'un si connait???? merci

https://bsstallions.forumsrpg.com/elevage-f2/anglo-arabes-t171-15.htm
http://www.equilignees.fr/pedigree.php?nid=183144
http://www.equilignees.fr/pedigree.php?nid=308937&nidretour=104290&typemod=

Je me suis permis de demander à Isabelle Carsalade (Daswam) qu'elle nous communique elle-même les renseignements dont elle dispose...
Attendons sa réponse...
A bientôt

zarafa a écrit:

que pensez vous de mon poulain ? (Zarafa de kaly)
je vous mets quelques photos,

a quelques semaines




à un an :





maintenant a 1 an et 9 mois

Peut-on savoir dans quel stud-book Zarafa est-il inscrit?
Pancheya est la mère ...

http://www.equilignees.fr/pedigree.php?nid=276646

il est inscrit au studbook belge du cheval arabe dans le registre BD (anglo arabe de sport)

Pancheya à eu quelques poulain avant Zarafa...

-Aliro par Roban Ali
-Paquita par Magnum ml qui monté par Karin Boulanger en endurance
-Patcanabis par Magnum ml
-Maïtico par Magnum ml
-Slawik par Magnum ml
-Zarafa par Sync's Memory

switch1 a écrit:

mariecollo a écrit:

bonour je viens dacquerir une jument anglo de ans par daswam elle sapl rosalinda montagne je ne connais pas bien cette race langlo arabe ni ses origines!!! quelqu'un si connait???? merci

https://bsstallions.forumsrpg.com/elevage-f2/anglo-arabes-t171-15.htm
http://www.equilignees.fr/pedigree.php?nid=183144
http://www.equilignees.fr/pedigree.php?nid=308937&nidretour=104290&typemod=

Je me suis permis de demander à Isabelle Carsalade (Daswam) qu'elle nous communique elle-même les renseignements dont elle dispose...
Attendons sa réponse...
A bientôt

Voici quelques renseignements :
SUZANA V par FOL AVRIL (AA) et ESCADRILLE SFpar VENTOUX AA
1984 Gr. SF/F 29,99 % actAA
Label + Dressage
5,5 pts PACE ISO 132 (90)
Soeur ut. de JUVENIA ISO 148(89), LOUP ISO 121 (93),
QUANTINE III IDR 156(91). Soeur de VADROUILLE
IV ISO 122 (97), UN ULTRA SON étalon HN.
Mère de NUAGE DE M gagnant régional 2004, 2e National Pompadour 2004.

Production :
2006 :SASWAN MONTAGNE par DASWAM AA
F B GR AA 39,99 %
2005 ROSALINDA MONTAGNE Par DASWAM AA
F. Gr.F. AA 39,99 %

J'attends des renseignements d'Isabelle quand elle sera libre...
Son dernier message disait :
J'ai vu que Rosalinda avec sa nouvelle cavalière avait gagné le championnat de Bourgogne de Complet, suis très contente pour eux."

Je me demandais il y a plus ou moins combien de naissances AA par an?

Car pour beaucoup l'AA est intéressant en croisement mais pour pouvoir encore croiser dans 20 ans il faut préserver cette race assez pure, non?

Les AA qui ont la cote font beaucoup en croisement et peu en AA pur, non?

Vous en pensez quoi?

Isabele, Switch? Vos avis m'intéressent

Bonjour Jonathan
Pour ce qui est des chiffres, en France il faut voir avec Isabelle, on peut trouver mais Isabelle est dans le comité AA en France...

Il faut distinguer l'AA en Belgique de l'AA en France, en Belgique beaucoup d'AA sont utilisés en endurance et sont des croisements en pur sang AA (issus de parents purs arabes, anglais ou AA purs eux-mêmes)
On élève peu d'AA pour eux-mêmes et les AA de croisement sont importés généralement...

Les notions d'AA pur sang et AA sport (généralement pas pur sang AA) ont été discutées déjà. L'importance du sang AA pur ou de sport est la proximité des sangs purs atténués dans ce qu'ils ont de moins désirés par leurs détracteurs.
Les pur sang anglais (PS) et pur sang arabes (PSA) rapportent le "sang" c-a-d de la pureté, de la regénérescence dans les croisements qui sont des coktails plus ou moins dilués.

L'AA a ceci de particulier c'est qu'il transmet les deux courants de sang purs en un seul, avec de plus pour les anglo de sport (pas purs) des courants de sang extérieurs mais en "dose homéopathique" qui sont souvent de bonnes souches pour le sport. L'AA apporte donc la possibilité de regénérer les sangs tout en apportant des influx déjà testés en sport...

Il faut donc en effet, préserver les différentes orientations de l'élevage AA actuelles que sont les courses, le CCE, l'endurance et le CSO. Des spécialités comme celles-ci font qu'à l'intérieur même de la race, des aptitudes sont encouragées. On remarquera que les courses conservent des sangs purs, une certaine "quintessence", le sport faisant parfois appel à ceux-là, comme le CCE fait appel aux courants de sang course à obstacles (steeples). La diversité est une richesse...

Pour toutes ces raisons, le recours au sang AA est une richesse dans l'élevage du cheval de sport en générale. Et c'est aussi pourquoi on doit préserver l'élevage de l'AA dans sa race. Beaucoup de très bonnes souches maternelles AA sont croisées dans des stud-books où elles se perdent à jamais. Quel dommage!
On devrait revenir à l'utlisation régulière de cette race dans les races de sport qui consanguinent fort. (l'exemple de notre fameux cheval de trait belge, ardennais ou brabançon en est la preuve)

Il faut voir l'élevage comme un programme à long terme, une gestion basée sur des critères, paramètres et objectifs définis et redéfinis afin de pérenniser les qualités recherchées... dans toutes les races et plus particulièrement dans les races dites "amélioratrices" comme l'AA. L'importance de la gestion d'un programme à long terme est évidente, il faut donc des responsables qui ont une "vision" à long terme, une connaissance de l'attente réelle des amateurs d'AA.

La question étant : qu'attend-t-on de l'anglo arabe, aujourd'hui et demain ... ?

switch1 a écrit:

La question étant : qu'attend-t-on de l'anglo arabe, aujourd'hui et demain ... ?

J'attends de voir les chifrres mais je crois que le problème est là son utilité est souvent envisagée à court terme...

Tu penses quoi de Inschallah AA? Quels sont ses fils, petits fils à retenir? Je sais que c'est très vieux :p

jonathan a écrit:

Tu penses quoi de Inschallah AA?

Inschallah, je l'adore !
Un des meilleurs géniteurs AA, malheureusement hors de France.

INSCHALLAH

Je n'en pense que du bien, d'ailleurs pour info, je vous conseille d'aller voir sur le Blod des passionnés de l'AA de notre ami Adrien
http://anglo.over-blog.com/ sur la page 1
Ceci est une première info ...

Il faut savoir que la plupart des AA importés par les allemands (Matcho II, Inschallah, etc voir plus haut dans ce post) ont très bien croisé avec les souches allemandes (et hollandaise aussi !)
C'est l'exemple type de l'AA comme améliorateur.

Et c'est très dommage encore que parallèlement à ces croisements on ne conserve pas des souches à l'intérieur même de la race AA !!! Bon sens ou chauvinisme ?????
J'aimerais avoir vos avis là-dessus car on pourrait penser que les amateurs d'anglos "nombrilisent" mais je ne pense pas... car personnellement, j'adore bien-sûr les anglos mais je peux aussi apprécier les autres races...
Ce que je déplore, c'est l'absence de vue à long terme dans les croisements et la "dilution" des sangs purs, l'éloignement dans les pédigrées ... amenant souvent les problèmes inhérents à la consanguinité, la dégénérescence des tissus, le glissement vers les caractères généraus des chevaux dits "à sang froid" nous rapprochant des carrossiers plus que des vedettes des champs de course. C'est plus dans le sang en terme de qualité intrinsèque que j'apprécie le pourcentage de sang pur dans le pédigrée et moins en terme de "capacités" ou aptitutdes (même s'il ne faut pas perdre de vue ces particularités dans le choix des géniteurs...

Je pense que la souche d'Inshallah est encore plus que présente en France Via Israel grand père de Quatar de Plape.
Aujourd'hui choisir pour une race dite pure est un choix personnel, moi même j'adore l'anglo mais je le croise selon la nécessité du marché tout en conservant quelques souches pure race et en regardant le but de mon travail qui est d'élever de bons chevaux de complet. Donc pour moi la notion de "Race " vient au second plan! ce qui est important pour ne pas dériver dans des excès de critères comme on peut le voir dans l'Arabe.
Aujourd'hui pour apporter du sang vous n'êtes plus d'office obligé d'aller chez un XX OX ou X mais il y a des "demi sang " qui n'ont que du pure loin dans leur papier qui croise comme un pur sang ou anglo un exemple Singular Joter fait des modèles souvent bâti comme des bons Anglo et qui sont fin a monter comme les anglo et il y en a beaucoup d'autres. A se demander que certaines lignées de demi sang deviennent peut-être des "nouveaux type de Pur Sang"( a voir dans l'avenir bien sur) Finalement comment mieux obtenir une race pure qu'en fermant un studbook et en sélectionnant que les meilleurs pour la reproduction!( voir pur sang Anglais, Trakhener,etc)

Bonsoir,
Il faut de nouveau mettre en exergue les notions de races. Pour moi, il faut distinguer deux types de démarches dans l'élevage. La première s'occupe de pérenniser, améliorer, sauvegarder et promouvoir des gènes isolés dans un groupe d'individus regroupés dans un livre généalogique de la race. (pur sang anglais, pur sang arabe, anglo arabe, trait belge, etc...) La seconde s'occupe de développer des capacités, modèles, aptitudes spécifiques quelles que soient les origines des géniteurs et ce dans une aire bien déterminée.
Les deux types d'élevage recourent à des épreuves de sélection qui leur sont propres et si les livres se ferment, on peut dès lors dire que la race est créée.
Il faut donc être clair... en fonction de ce que l'on cherche, les bons chevaux existent partout.
Mais ce qui est important, c'est le recours au pur sang... car si l'on veut "enrichir" un alliage, il faut y ajouter du pur et non un autre alliage...
Le sang d'autre part, c 'est les tissus, l'influx... la cylindrée du moteur et la dureté des tendons... l'élevage du cheval de sport et particulièrement du cheval de CCE est une harmonie, un équilibre entre masse et sang... allures et aptitudes...solidité et équilibre psychique... (et ce constat vaut aussi pour les cavaliers haha)
On peut donc "fabriquer" un bon cheval de complet en utilisant d'autres souches mais il est évident que nous constatons que, loin ou proche dans les pédigrées, les pur sang sont présents dans tous les papiers de bons chevaux CCE. A ma connaissance, la race CCE n'existe pas encore mais s'il s'avère utile de créer une race et des livres généalogiques CCE, je pense que les pur sang et anglo seront majoritaires pendant de nombreuses générations.
Que l'on sélectionne les anglos suivant diverses spécialités (courses, steeple, modèle, etc...) reste un plus pour maintenir la galopade, le caractère, l'influx... et les capacités sportives puisque nous parlons d'un cheval de sport... il n'est donc pas "dangereux" ni abhérent de sélectionner aussi sur le CCE que l'on a considéré longtemps comme la discipline "fourre-tout" , celle de ceux qui ne peuvent pas être excellents soit en CSO, soit en CD... de même les pur sang et AA que l'on "épuise" sur les steeple et courses de haie... s'ils ne sont pas "vite" assez sur le plat... (time is money). La création d'une race de CCE fera appel aux sangs (PS, PSA, AA, AQPS) même s'il reste impératif de "fabriquer" des athlètes de solides gabarits, l'un n'empêche pas l'autre. (le stud book trahkener est une exemple actuel...)

BAUDOUIN VAN DEN BRANDE a écrit:

Je pense que la souche d'Inshallah est encore plus que présente en France Via Israel grand père de Quatar de Plape.

C'est oublier un peu vite l'importance de la mère... et, dans le cas présent, la qualité de Réséna et de sa production !
Au niveau des allures, celles de Quatar n'ont rien à voir avec celles d'Inschallah.
Point de vue tout personnel : je préfère me tourner vers des étalons fils de Réséna que vers des descendants d'Israël.

Je n'ai pas prétendu que la lignée maternelle n'avais pas d'importance! Mon élevage est constitué que de juments avec des lignées reconnues sur prestations.
Par contre aucun frère d'Inschallah lui vient à la cheville ni en pur ou en croisement et ne parlont pas du modèle. Le seul qui a laissé des traces est Froufrou et il ne sont pas impérissable non plus.

Je n'aime pas du tout Frou Frou...
En revanche, Ultra de Rouhet, qui a passé toute sa carrière d'étalon HN dans une région peu propice à l'élevage AA, a maintenant réintégré le sud-ouest.
Il transmet un bon modèle, des allures de qualité ainsi qu'un caractère disponible.
Malgré son âge avancé, il semble avoir trouvé un regain de faveur auprès des éleveurs d'AA.

Upan la Jarthe AA, vous en pensez quoi? A chaque fois qu il était dans le papier j aimais bien le cheval et sa saillie est à 400 euro...

http://www.gestuet-haemelschenburg.de/html/upan.html

votre avis?

https://bsstallions.forumsrpg.com/elevage-f2/anglo-arabes-t171.htm

Cet étalon a été fort utilisé en Trakehner...
3 belles allures, bonne aptitude au saut.

Ses origines sont excellentes, j'ai topujours aimé PanchoII en père de mère, c'est sûr... solide, correct et posé...... il apporte de la charpente et du modèle.

On peut se le procurer maintenant... car il y a quelques années ce n'était pas possible .... il a été euthanasié pour des raisons que seuls les allemands peuvent "expliquer" ... il a fait quelques "gris" .... !!! et pour cela n'était plus trop demandé... c'est une version ...

J'ai fait une étude de la lignée descendante... si tu veux Jonathan je te la transmettrai ...

Ue histoire à la lucky boy xx? Dommage que le test adn ne soit pas de rigueur partout

jonathan a écrit:

Upan la Jarthe AA, vous en pensez quoi? A chaque fois qu il était dans le papier j aimais bien le cheval et sa saillie est à 400 euro...

http://www.gestuet-haemelschenburg.de/html/upan.html

votre avis?

J'y suis allée l'année dernière.
Pas chez les étalonniers dont tu annonces le site (en raison de problèmes de papiers et de dossier sanitaire qu'ils n'avaient plus), mais au haras de Warendorf où la saillie est encore moins chère.
Voir ici :
http://www.landgestuet.nrw.de/index.php?id=51&tg_hengst=TG
(cliquer sur le nom pour plus d'infos)
La jument est revenue vide...
Il semblerait que la semence soit de qualité médiocre et on m'a conseillé de changer d'étalon.
Pour ceux qui auraient malgré tout une jument hyper fertile, attention : le sperme congelé n'est pas aux normes européennes et ne peut être utilisé qu'en Allemagne.

switch1 a écrit:

il a été euthanasié pour des raisons que seuls les allemands peuvent "expliquer" ... il a fait quelques "gris" .... !!! et pour cela n'était plus trop demandé... c'est une version ...

Il a surtout été euthanasié parce qu'il n'était pas suffisamment utilisé !
Quant au "gris", n'importe quel débutant en génétique sait qu'un poulain gris a bien évidemment hérité ce caractère de l'un de ses parents et comme ce n'était pas le père... c'est forcément que la mère était grise.

Bonjour,

comme je vois que vous êtes des experts sur la race AA je me permet de vous poser une question :

je vais bientôt acheter une jument de 4ans et j'aimerai bien avoir des infos concernant ses papiers.
elle est par Fandsy et côté maternel on trouve pick wick chez la mère et nanval chez la grand mère.